|
Сегодня халява , а вот когда-то...
|
|
| haav | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 07:10 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Современные кодеры считают , что современный кодинг - довольно трудная и тяжелая задача. А давайте окунемся во времена ПК 80-90х годов! Для примера возьмем ПК в СССР под названием БК-0010. В принципе можно брать любой , принципиально ничего не изменится. И так , ты стал обладателем этой машинки. Что же ты получил? Сам комп + инструкция + макулатура по бейсику. Кажется неплохо? Да , для начинающего довольно неплохо! Но это пока ты пишешь учебные программы для освоения бейсика. Потом возникает желание написать что-то нужное и вот тут ты начинаешь понимать , что бейсик - это мягко говоря бесполезный инструмент. О выводе графики даже не стоит писать , если даже текстовые строки выводятся со скоростью примерно одна-две строки в секунду. Кто-то скажет: так есть же компиляторы: паскали, ассемблеры , ставь их и будет счастье! Ага! Это тебе не современный компьютер , где на жестком диске можно хранить терабайты информации. Тогда удачным местом хранения считалась магнитная лента. Удобство можно оценить только на практике попробовав данный метод. Но даже сейчас можно найти людей , которые напишут как они скрестя пальцы по нескольку раз загружали любимую игру. И даже загрузив , играя , все время держали в голове мысль: "только бы свет не погас".
Купить нужные книжки о программировании было непростой задачей в СССР , если вы конечно не житель города на 7 холмах. Поэтому идем в библиотеку. Но и там на дом никто книгу не даст , в лучшем случае прокатит вариант с читальным залом. Вот тебе повезло и ты сидишь в читальном зале и старательно конспектируешь всё из книги в свою тетрадку.
И так , открываем умную книжку и быстро находим раздел про ассемблер. Далее читаем:
Решение проблемы быстродействия очень просто: надо использовать не интерпретаторы, а компиляторы с языков высокого уровня. Компиляторами называются программы, сразу полностью переводящие программу в машинные коды. Полученную программу в машинных кодах можно сохранять и запускать сколько угодно раз. Только вот беда - ни один из компиляторов (например, с языков FORTRAN, PASCAL и т.п.) в БК не поместится. Для того, чтобы подготовить программу на этих языках для БК, нужно использовать инструментальную ЭВМ с большими возможностями(очень удобно это делать на ДВК в КУВТ). Но при отсутствии ДВК единственный выход - писать программы в кодах.
Стоп , стоп , стоп - скажешь ты! Я уже имею компьютер! Мне что же надо еще один, при чем какой-то специализированный и похоже очень дорогой по цене? Нет , я этот-то компьютер в 80х отхватил по случаю моего недоедания , пока скапливал 600 советских рубликов...
Ладно , давайте почитаем , что там еще посоветуют в умной книжке:
Система МИКРО (А.Сомов, С.Шмытов, С.Кумандин, г.Москва) даже обеспечивает редактирование исходного текста и компиляцию программы на языке низкого уровня - ассемблере. Этот компилятор проще, чем компиляторы языков высокого уровня, и помещается в памяти БК, однако на текст программы и ее код остается мало места. Находящийся в ОЗУ текст программы можно странслировать, при этом получаем так называемый объектный модуль, который можно записать на магнитофон. Затем из небольших объектных модулей, загружаемых с магнитофона, собирается(компонуется) загрузочный модуль - собственно программа в кодах. Вынужденная работа мелкими кусочками, требующая частого использования магнитофона - плата за удобство программирования на ассемблере.
Наиболее удачным ассемблером-отладчиком для БК на сегодняшний день является система MIRAGE С.Зильберштейна (г. Киров). Здесь текст программы на ассемблере как таковой отсутствует. MIRAGE переводит коды, хранящиеся в ОЗУ с указанного адреса, в ассемблерную мнемонику(дизассемблирует). С помощью редактора в пределах одного экрана можно корректировать команды или добавлять новые, при этом они ассемблируются и записываются в виде машинных кодов в то же место ОЗУ.Такой способ работы имеет ряд недостатков - например, MIRAGE не может отличить данные от программы и также пытается их дизассемблировать. Но главное неудобство в том, что программисту все время приходится самому заботиться об адресах, и при встаке новой команды (или удалении)изменять адреса во всех командах перехода. Однако при определенной дисциплине и навыках работы это неудобство не смертельно. Зато в распоряжении программиста находится все ОЗУ в полном объеме, а магнитофон нужен только для периодического сохранения измененной программы. Плюс к тому MIRAGE позволяет отлаживать программу в кодах -запускать отдельные участки программы, прогонять ее по шагам с распечаткой текущих значений регистров процессора и т.п. Только в том случае, когда у Вас не окажется ни одного из этих инструментов, программу можно писать непосредственно в кодах.
Нуууу , как бы это... блин... Я еще не начал учить ASM и что-то толковое писать , а мне уже кажется , что глаза начинают вращаться вокруг своей оси. Где взять эти ассемблеры? Обладателей компьютеров в 80х "на пальцах одной руки можно пересчитать". И среди знакомых скорее всего таких людей нет. Ладно , ты родился удачливым человеком и по случаю удалось раздобыть эти средства. Че дальше делать-то? В этой книжке более ни словом , как это делать. Автор книги , понимая что системы "МИКРО" и "MIRAGE" только для избранных , далее описывает кодинг при помощи машинных кодов. Получается , единственный выход научиться пользоваться ассемблером (точнее как им пользоваться для создания программы): метод тыка. Ну либо забыть про ассемблеры и писать так , как учит автор: машинными кодами. Да , он в книжке каждую ASM инструкцию описывает машинной командой и так программировать тоже можно. Но как же это гиморно-то. А ведь надо еще будет справится с кучей ошибок программы , разгребая все эти цифры.
Если кому-то с трудом верится , то попробуйте прямо сейчас поставить эмулятор любой старой машинки (УКНЦ , БК , МИКРОША , ZX Spectrum , ...) и организовать программную среду на ASM , С , PASCAL в духе того времени.
А теперь вернемся в наши суетные времена. Сегодня десятки , может даже сотни средств разработки. Можно ставить любую среду, получить документацию , посмотреть обучающие видеоролики , не выходя никуда за пределы своей комнаты. Если что-то непонятно , всегда можно спросить "поисковик". Да и способы организации кодинга, как впрочем и сами средства подойдут практически для любой задачи. По большому счету , даже написание ASM листинга в простом блокноте без подсветки и пр. фич , а потом банальная компиляция батником - ЭТО ОДНО ИЗ ЧУДЕС СВЕТА для обладателей "машинок" в 80х. Можно оценить весь листинг целиком , собрать и сразу попробовать его в деле, отладить в нормальном отладчике, исправить опечатки за считанные секунды и заново собрать. А уж говорить про специализированные средства разработки вообще не стоит. Нам дали все , о чем можно было мечтать в 80х. Сегодня рай для программистов , но похоже людям этот рай уже не нужен.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 16:36 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата Современные кодеры считают , что современный кодинг - довольно трудная и тяжелая задача.
Ну если выбирать современный кодинг и несовременный, я бы лучше выбрал не современный.
Знаешь в чём уникальность этого промежутка времени с 70-х до 00-х. Люди застали время, когда вся эта наука
только зарождалась и шла семимильными шагами, ЭТО БЫЛО ОЧЕНЬ КРУТОЕ ВРЕМЯ, а сейчас уже 25 с хреном
лет прогресса нет ВООБЩЕ!
Люди выдумывают какие-то архисложные дебильные системы и софт, кучи какого-то дерьма, в котором сам чёрт
ногу сломает, которое медленно работает и много всего требует. Исходники почти всегда закрыты,
а потому что иначе фирмам не выжить, уровень "спизживания" кода\идей - феноменален))), эта идеология ещё от
пиратов полшла, от чего всегда отстраняюсь и максимально всегда хочу написать сам и даже то, что получил
в дар стараюсь заменить(сам отработать эти вопросы), разобраться, расклевать и переписать как понятнее и удобнее.
Мне в разы проще было писать под DOS, чем под винду. Приведу банальный пример, получение дельты мышки.
Под DOS это один вызов одного прерывания, под виндой тебе надо изучить кучу дичи, написать тонны кода и опупеть
в прямом смысле, при том, что, даже, учитывая все эти современные stackoverflow-ы, хабры и прочие ресурсы
далеко не факт, что удастся разгрести, потому что бывает так что доступной к пониманию инфы нет совсем.
По поводу машинных кодов, относительно недавно собрал небольшой экзампл в машинных кодах. Для игрушечного
QBasic, совместимый с QuickBasic. Потому что этого нигде не было.
Но. . . самое дерьмовое, что это никому не нужно. Даже олдфагам. Т.е. вообще. Если сделать телепорт в прошлое - то
будет прикольно, я бы кайфанул. А сейчас это чистый фан. Мало кто может себе это позволить, пофаниться вот
так вот, прям подурачиться и ещё кайф с этого как-то получить.
Добавлено (12.10.2025, 16:42)
---------------------------------------------
Цитата Сегодня рай для программистов , но похоже людям этот рай уже не нужен.
Вся проблема в том что оно не успело стать раем когда оно было нужно, поэтому всё это заменил современный АД.
Именно поэтому. Утопию надо собирать быстро, чтоб не успела ускользнуть.
И мы помним, что настоящая работа - сложна, если это работа и если она направлена на улучшение уровня жизни,
а не на личную выгоду.
Сообщение отредактировал DarkDemon - Воскресенье, 12.10.2025, 16:43 |
| |
|
|
| haav | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 17:30 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Цитата По поводу машинных кодов, относительно недавно собрал небольшой экзампл в машинных кодах.
Глянул код. Машинные коды в твоем листинге - это аналог асм вставок в FB?
Цитата Мне в разы проще было писать под DOS, чем под винду.
Если смотреть на x86 системы , то там как-то изначально все сделано по человечески. Даже если нет харда , все равно можно создать файл на дискете , отредактировать его любым редактором и собрать компилятором с этой же дискеты. А про машинки вроде УКНЦ , spectrum 48 и пр. я уже описал выше цитатой из книги. Если и получится собрать , то мелкими кусками , при чем каждый кусок сохранить на ленту. Даже боюсь представить, как потом эти мелкие куски объединить с магнитофона в один файл и опять сохранить его на ленту. Наверное , какие-то хитрые опции были у компиляторов того времени. И это я даже не рассматриваю баги. Бррр.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 18:02 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата Глянул код. Машинные коды в твоем листинге - это аналог асм вставок в FB?
ASM вставки писать проще, с машинными кодами возьня более жёсткая, там отладчик обязателен, т.к.
ассемблер местами выдаёт дичь(неверные инструкции). Впрочем уже от всего этого отвык, старею.
Под 64x пока ассемблировать не получается, там стало всё по другому, часть принципов изменилась,
отсутствие(и разная работа) некоторых команд ломают привычную логику работы.
x32 - после x16 было шикарно.
Цитата И это я даже не рассматриваю баги. Бррр.
Сильно это комьюнити не изучал, но говорили что для спектрумов были и дисководы и харды.
Мне просто представляется один чувак на город, у которого это есть и все остальные, которые его напрягают.
Жизнь его была не сладка)))
Опять же это было не такое долгое время, по сути конец 70-х и до середины 80-х, в середине уже начал
зарождаться x86. Т.е. люди терпели то и не долго по сути. В СССР понятно, было жопее с выч. техникой, чем
в штатах, но опять же 92 год, занавес рухнул и всё ввезли.
Сообщение отредактировал DarkDemon - Воскресенье, 12.10.2025, 18:03 |
| |
|
|
| haav | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 20:40 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Цитата DarkDemon (  ) Сильно это комьюнити не изучал, но говорили что для спектрумов были и дисководы и харды.
Были и не только для спектрумов. Были кажется пентагоны сразу со встроенным дисководом. У УКНЦ 100% были дисководы , сам им вживую пользовался в учебном классе. Возможно у спектрумов дела были лучше в плане организации кодинга, что объясняет огромное кол-во софта под него. А если брать машинки PDP-11 (БК , УКНЦ) , то там софта кот наплакал. Такое ощущение , что этот софт как раз писали где-то в институтах на крутых ДВТ. Вот что сумели эти ребята написать , то по сути и существует сейчас в сети (несколько дискет). Попробовал найти инфу по сохранению файлов на дискеты. Например , написал что-то в текстовом редакторе и потом сохранил на дискету , чтобы потом этот файл скомпилить. Но что-то нифига нет инфы для этих старых машин. Все редакторы , что мне удалось найти, сохраняют только на ленту. Тухло как-то все это. Возможно поэтому технология x86 добилась успеха , а PDP-11 проиграла , несмотря на то , что последняя была уже 16-битной.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Воскресенье, 12.10.2025, 23:07 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата у спектрумов дела были лучше в плане организации кодинга
Тут ещё фишка в том, что самого понятия оптимизация, его тогда не существовало. Код просто писали, стараясь
уложить в память. Потому первые бейсики и написали такой неповоротливой туфтой. Т.е. ASM изначально брали
не поэтому, просто в общей массе специалистов по нему было больше. Я думаю в те суровые времена не было такой
проблемы найти спеца по машинным кодам из околоВУЗовских мест.
И как бы даже на x86 первые бейсики были дерьмом. Тот же QuickBasic он заложил лишь синтаксический
стандарт, а по сути на нём невозможно нормально писать проги. Ну и все эти ограничения DOS. На самом деле
это всё было превозмогаемо. DOS могли переписать под 32 бита и под 64 и выдать системе нормальные драйверы
и сервисы системы, сделать это расширяемым. Но мы понимаем что безопасность этого дела конечно была бы сильно
так себе.
И это всё было бы возможным, ЕСЛИ БЫ. Мир не пошёл по пути обмана, т.е. многоядерности. Потому что одно дело
сопроцессоры и вспомогательные чипы, которые делают своё дело строго параллельно и строго специфические задачи
и совсем другой разговор, "универсальные ядра с конкурирующим доступом". Т.е. инженеры не смогли объяснить
бизнесу что надо бы "тормознуться" и подумать куда дальше и как, а не вот так.
Все беды с производительностью и вся "толщина жопы" растёт именно оттуда из этого глупого решения.
Большинство людей понимают что, по сути, больше 4 ядер - это уже избыток, при том это не должны быть
конкурирующие ядра, 1 ядро - 1 задача, либо больше ядер 1 задача, это решило бы проблему RT вычислений.
К тому же GPU делает многие задачи лучше. Но и там не учли слабое место ширину шины передачи данных.
По сути несколько специализированных процессоров и небольшое кол-во ядер может легко уработать дорогущие
решения с кучей ядер, с неэффективной шиной между GPU.Добавлено (12.10.2025, 23:25)
---------------------------------------------
В любом случае ядро оно целое, неделимое, Как только MT задачи начинают "дербанить" ядра, идут взаимные просадки.
Обычный путь это отработать побыстрее и отдать вычисления, но когда у задачи её часть встаёт из-за того что ядра заняты
или нагружены(это означает что конкретная часть этой задачи выполняется медленнее чем она выполнялась бы на
цельном ядре) то мы получаем ситуацию лебедя рака и щуки утрированно, но понятно. Добавлено (12.10.2025, 23:31)
---------------------------------------------
Причём разница тут уже чисто позиционная - достанется ли задаче ранняя часть времени обсчёта в ядре(в % отношении)
или поздняя.
Это только кажется безобидным. Но если так подумать, в системе, которая бросает любой процесс на любое ядро, потом
если ядро сильно занято - снова бросает, и если оно снова занято - снова бросает, решение какой-либо микрофункциональности
может затянутся на несколько таких перебросов, это издержки, а т.к. задача не выполняется - ждут и другие части программы.
Т.е. чем больше нагрузка на ЦП - тем хреновее всё работает. Именно отсюда пошла идея наклепать столько ядер, чтобы
их часть всегда простаивала, чтобы чаще можно было занять пустое или не сильно загруженное ядро.
Сообщение отредактировал DarkDemon - Воскресенье, 12.10.2025, 23:19 |
| |
|
|
| haav | Дата: Понедельник, 13.10.2025, 06:34 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Цитата И это всё было бы возможным, ЕСЛИ БЫ. Мир не пошёл по пути обмана, т.е. многоядерности.
Так , а куда? Если не вглубь , то вширь.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Понедельник, 13.10.2025, 17:33 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата Так , а куда? Если не вглубь , то вширь.
Нужно было объяснить общественности, что это уже не бизнес и что дальнейший рост сопряжён с большими трудностями.
Все силы бросить на исследование новых материалов и их свойств для повышения частоты, все силы бросить на
оптимизацию IPC (инструкций на цикл). Делать всё, чтобы одноядерные процессоры были как можно быстрее.
SIMD-ы вообще делать отдельными процессорами(заранее всё архитектурно стандартизировать на пол века вперёд).
И тут дело вообще не в DOS, если кто-то думает что именно поэтому так говорю, хотя эти вещи кореллируются.
Нужно было сконцентрироваться на стандартизации, чтобы максимально сохранить работу человечества.
В начале нулевых был крайний срок чтобы всё это делать, тенденция быстро вырисовывалась.
P.S: кстати завёл Dinput на 0.23.0, это такая попа, код лучше не видеть))) возможно, когда допишу всё это в паре с
заменой GL2D, то выложу, это не точно но скорее всего, мне это не вот чтобы прям важные исходники...
Сообщение отредактировал DarkDemon - Понедельник, 13.10.2025, 18:46 |
| |
|
|
| haav | Дата: Вторник, 14.10.2025, 05:53 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Цитата DarkDemon ( ) Нужно было объяснить общественности, что это уже не бизнес и что дальнейший рост сопряжён с большими трудностями.Все силы бросить на исследование новых материалов и их свойств для повышения частоты, все силы бросить на
оптимизацию IPC (инструкций на цикл). Делать всё, чтобы одноядерные процессоры были как можно быстрее.
SIMD-ы вообще делать отдельными процессорами(заранее всё архитектурно стандартизировать на пол века вперёд).
И тут дело вообще не в DOS, если кто-то думает что именно поэтому так говорю, хотя эти вещи кореллируются.
Нужно было сконцентрироваться на стандартизации, чтобы максимально сохранить работу человечества.
В начале нулевых был крайний срок чтобы всё это делать, тенденция быстро вырисовывалась.
Все это так далеко от реальности даже при социализме , а уж при капитализме тем более.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Вторник, 14.10.2025, 19:14 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата haav ( ) а уж при капитализме тем более.
История показала, что человечество никогда не признаёт свои ошибки. И если идти по неправильной ветке
- то до конца(идеология Shaman-a  ) профукивая впустую кучу времени и ресурсов. К слову, то, про что говорю,
не уберегло бы от "оптимизационной ямы" и тут не понятно что бы вообще помогло. Можно порассуждать
влияет ли на это темп жизни, соц строй или что-то ещё.
На вид это классическое "зажрались" и "а зачем?", но есть ощущение, что проблема глубже.
Мне нравятся 90-e, это реально самое клёвое время, не смотря на все соц. кризисы и дефолты. Потому что именно
тогда не было никакой элитарности того или иного. Все ЯП были примерно на одном уровне, не было перекосов.
В 90-х всё ещё шло по правильной ветке, потом сошло с рельс и пошло под откос, у нас в России для этого даже
жаргон есть - "пошла п.... по кочкам".
Тут кстати недавно смех был, Байкалы всплыли))) Опять... Наши остолопы настойчивые, тогда не смогли продать,
хотят снова попытаться. Дикий стыд. Да это те самые за 70 тысяч рублей одна материнка со слабым мобильным Arm,
который слегка разогнали и приделали кулер. (я даже не буду удивлён, если они ничего не инженерили, а просто
где-то купили мобилки, спаяли из них чипы, напаяли в той же последовательности на свою материнку и пытаются
впарить)
Сколько сейчас стоят не знаю, но назвали "Российские i3", на деле не российские и не i3))). Эльбрусы Российские
процентов на 60(если учитывать видеоядра), но хоть так, правда с их ассемблером - они нахер никому не упёрлись,
особенно после того как выяснилось что китайские лонгсуны 4-х ядерные "длинно присунули" нашему
8-ми ядерному аналогу... Правда штука такая, всплывает и всплывает, не спрячешь...
|
| |
|
|
| haav | Дата: Среда, 15.10.2025, 06:26 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Цитата DarkDemon ( ) Тут кстати недавно смех был, Байкалы всплыли))) Опять...
Ты имеешь ввиду Bitblaze Titan BM15 , который более 100тыр стоит?
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Среда, 15.10.2025, 18:51 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата haav ( ) Ты имеешь ввиду Bitblaze Titan BM15 , который более 100тыр стоит?
Нет не Bitblaze Titan BM15, хотя комменты вот тут ожидаемо забавные:
https://www.ixbt.com/news/2022/11/28/bitblaze-titan-bm15-2022.html
Я имею в виду процессоры байкал устанавливаемые в системные блоки. И вот эту новость в частности:
https://3dnews.ru/1126933....essorov
После последних их творений, честно, не интересовался этими сортами г-на))) они откровенно пытались
нае...обмануть всех пользователей. Мы это обсуждали, когда ещё был жив iforum. Материнка с этим гуаном стоила
70 тысяч, с напаянным, без возможности апгрейда, немногим ранее за 50 собрал комп на базе R9 3900X.
Это всё было сразу после того как люди из МЦСТ дали общественности понять что Эльбрусов эта самая
общественность не увидит(ну разве что на роликах Димы Бачило), потом из роликов бородача мы поняли
что это всё строго на оборонку и в гос заказы, для отмывания миллиардов денег. Ещё мы поняли что Эльбрусы
они отправляют только толстым блогерам, за 500 тыс рублей с болтающимся\отваливающимся охлаждением.
Кто интересуются темой ролик видели.
Т.е. байкал таким способом начал занимать нишу. И на этот позор они явно собираются ставить современные
винды, т.е. 10 и 11. Надо помнить что бы они сейчас не говорили, что бы не несли, какие бы сладкие речи
не выдавали - это всё враньё, туфта, обман и попытка высосать деньги из людей за слабейшие неконкурентоспособные
по цене процы.
Можно за 10 тыс рублей купить с Ali офигенную конфу, которая разорвёт это чудо инженерной Российской(нет)
мысли в клоки. Даже дешевле можно.Добавлено (15.10.2025, 19:04)
---------------------------------------------
Цитата DarkDemon ( ) ак люди из МЦСТ дали общественности понять
Поясню, продажей этих плат занимался некий менеджер и известный пиарщик Эльбрусов, который то ли работал, то ли
продолжает в МЦСТ. Т.е. явно причастный к ним человек. Такую альтернативу он людям предложил, альтернативу
полноценному процессору. А насколько он полноценный мы узнали из речей тестеров Сбера, Ростелекома и
новостного выпуска бородача про longson.
И это всё после кучи лжи про аппаратную трансляцию(Бачило подтвердил что там внутри крутится что-то типа QEMU,
мало того крутится, так ещё и жрёт ядра). Сам термин аппаратное подразумевает специализированные встроенные блоки.
Не могу ассоциировать это с ошибкой терминологии, это просто попытка выехать на вранье.
|
| |
|
|
| haav | Дата: Четверг, 16.10.2025, 05:54 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1438
Статус: Offline
| Что касается железа , то люди в массе своей сейчас достаточно грамотные. Вряд ли кто-то по своему желанию станет покупать заведомо слабый комп по высоким ценам. Я конечно же не беру в расчет блогеров , которые это делают для контента.
Вы сохраняете власть над людьми покуда оставляете им что-то…Отберите у человека все, и этот человек уже будет неподвластен вам…
|
| |
|
|
| DarkDemon | Дата: Четверг, 16.10.2025, 16:30 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Цитата haav ( ) Что касается железа , то люди в массе своей сейчас достаточно грамотные.
Объективно в грамотности есть сомнения, многие не видят ничего плохого в "национальном" мессенджере.
Люди даже близко не понимают, что это грубое нарушение всех прав человека. И не видят риски, когда всему МВД
открывают ПОЛНЫЙ доступ ко всем перепискам и звонкам. Как некоторые ублюди могут начать этим пользоваться.
Про Эльбрусы, помню сразу сказал(буквально прошло 2 года после первых новостей) - этих процев вы не увидите.
Так и произошло. У МЦСТ это хобби такое. Ну а что, с гос бюджета 50% их расходов капает(сами об этом говорили),
остальное они отбивают фиктивными гос подрядами(мы помним про попытки внедрить эту хрень в разные ведомства,
МВД, РДЖ и соотв. реакцию), не жизнь, а сказка. Скорее всего, в реальности, это сильно убыточное предприятие.
И слава богу, что оно массово не пошло, ведь этот e2k асм точно учить бы не стал, трудно придумать более
уродливую и запутанную архитектуру. Показательно то, что они десять лет интерфейс биоса не могли написать.
Цитата haav ( ) Я конечно же не беру в расчет блогеров , которые это делают для контента.
Блогеры молодцы, что показывают нам это фуфло. Иначе как бы мы ещё поняли положение отрасли относительно пятой точки.
|
| |
|
|
|
